義母が脳梗塞で倒れて、義母の相続した財産で施設のお世話になるはずでしたが、私たちが いない間にマンションに義理兄姉が義母を置いていきやがった・・・

36: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)14:10:10 ID:58RIhshx7
うちの旦那は二男なんだけど、実家にいちばん近いせいでいつも損ばかり。
義父が10年くらい前に自転車の乗ってるときに車ではねられて首から下がマヒした時
介護の手伝いをさせられたのはうち。
私も旦那も会社員だから、本当に大変だった。
義父が氏んだときはほっとしましたよ。申し訳ないけど。
でも相続の時は、面倒みなかった長男と長女が出てきて義母に相続させるからということで、
相続放棄させられてしまいました。
私としては、もらえるもんならもらいたかったし、うちばっかり負担してたってのもあって、
旦那の決めることとはいえ、何のねぎらいもなくうちが相続放棄して当然という義家族の態度には、
かなりムカつきました。でも、旦那が決めてしまったことなので、相続を放棄する代わりに、
義父の介護はうちがやったんだから、義母の面倒をうちに見ろということはやめてくれということは
旦那にはっきりと言いました。旦那が義家族にそのことを言ったのかどうかは知りませんが、
もし義父の時と同じことになるなら、つき合いきれないのでその時は私の労働力に対する対価として、
旦那から1000万もらって離婚する。という約束をしました。
旦那は軽く考えていたのか、はいはい、みたいな感じでしたが、私が司法書士に頼んで、公正証書
を作ると、やばいと思ったようでした。
それから3年たった今年、義母が脳梗塞で倒れました。義母の相続した財産で施設のお世話になるはずでしたが、
義理兄と姉に義母はお金を貸していて、すっからかんでした。
義理兄弟は実家に近い私たちに面倒を見ろと言ってきましたが、旦那も公正証書の件があるので、
引き受けませんでした。もちろん私に打診はしてきましたが。
先週末うちのマンションに義理兄弟が義母を置いていきやがりました。
私たちがいない間に管理人にウソを言って管理人室に置いて行ったんです。
義母が車椅子に乗っていたせいで、管理人は断れなかったみたいです。(たぶん姉が基地外みたいに
わめきたてたんだろうと思いますが)旦那が今日だけ頼むというので、旦那の財布に入っていた現金を
全部取って義母が帰るまで、ホテルにいるからと言って出てきました。
義母は呂律のまわらない口で、〇〇さん(私の名前)お願いします。とか言ってやがんの。
私はその時一瞬可哀想だとは思いましたが、ここで仏心を見せてはつけあがらせてしまうと思い、
旦那に向かって、このままここで面倒を見るつもりでいるなら、公正証書通りにさせてもらうから。と言い捨てて、
出てきました。
まだ三日目ですが、まだ義母は帰っていません。旦那からはじゃかじゃかメールが来てます。
義理兄姉からもです。
旦那からは時間を少しくれ、義兄姉からは人でなし。です。
お前らの親なのに何言ってんだか。
家を出てまだ三日ですが、今日は有給を取って荷物を取りに行きました。
今からウィークリーマンションに引っ越しです。
11月末までに約束を守ってもらえないなら公正証書通りにさせてもらいます。とメールしました。
よくよく考えてみたら、旦那が約束を守ってくれても結局離婚になりそう。
自分の親の面倒もみてくれない女とは結婚してたくないよね。
公正証書作った時には、気付かなかった。バカだな私。

引用元: http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1413653252/

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37: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)14:42:21 ID:otyLMEjIn
>>36
義理の姉と兄が糞なだけだからあなたに非はないでしょ。
弁護士付けて姉にふっかけたらいいんじゃない?旦那も優柔不断で言いなりな時点で有り得ないわ

38: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:05:56 ID:kUSveLW6s

>>36が公正証書作って戦うべき相手は義兄義姉であって夫ではないはず。
その点では>>37の言うとおりだな。

だけど>>36の考え方は「弱った味方を見捨てて逃げるうえに、
その際に自軍から火事場泥棒します!」なので
この人にゃあ同情できんわ。
せめて夫からこれ以上何も奪わずに去れ。

39: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:13:40 ID:7mrXj6pHN
公正証書どおり、お金は旦那に請求すればよいよ
実兄弟間で「相続」の配分をどうするか考えてもらえばいい
正直、そのくらいしないと旦那は本気にならんでしょ

40: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:30:27 ID:BUUTdBEEs
>>38
え?義父の時に仕事しながら介護して、対価も得ず感謝すらされてないのにそのまま去れ?
どこまで報告者を馬鹿にする気だよ…大体、義理の姉や兄から「ありがとう」と一言貰ってたらここまで考えるまで発展してないだろ
相続破棄させて介護もせず、施設の資金も食い潰した挙げ句「お前が見ろ」で置き去り→「人でなし」ってなめてるにも程がある
それなのに嫁が悪いとかw頭腐ってんの?

41: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:41:39 ID:kUSveLW6s

>>40
お前あれっぽっちの文章すらまともに読めんのか。

それなら1000万円は義兄義姉に請求すりゃあいいのに>>>>36はそうしていない。
>>36が労働の対価とやらをむしり取ろうしてる相手は、
義兄義姉じゃなくて、彼らから被害を受けてて、
本来なら>>>>36が味方になってあげないといけないはずの夫だから。
>>>>36は弱い奴からむしり取るいじめ加害者の思考。

もし>>36の思惑が全部通ったら、夫のこれからの生活、たぶん立ち行かんぞ。
要介護義母は抱えて、妻には去られて1000万円奪われて。

42: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:45:56 ID:58RIhshx7
>>38
36です。
あなたの意見を見るまで罪悪感もあったし、離婚は嫌だなあと思っていましたが、
旦那がまさしくあなたと同じことを考えてるんだろうなと思いました。
やっぱり公正証書通りにしてもらえなければ、離婚したほうが自分のためになると思いました。
あなたのおっしゃる火事場泥棒にはなりますが、まだまだ先は長いと思うので自分の人生は大切にしたいです。
気付かせてくださりありがとうございました。
あなたのおっしゃるとおり、旦那が自分の兄や姉と戦える人ならこういうことにはなっていません。
私に負担を強いるばかりで何の改善の努力もしてくれない人とは夫婦としてやっていけませんし、
やっていきたいとも思いません。
では失礼します。

43: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:54:09 ID:kUSveLW6s
せめて「労働の対価」の請求先は変えてやるんだぞ。

44: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)15:57:54 ID:58RIhshx7
>>43
それこそ旦那がするべきことなのではないかと思います。
これでおしまいにしたいと思いますのでアドバイスは結構です。
ありがとうございました。

45: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)16:17:01 ID:kUSveLW6s
同情できる境遇だけど本人の性根は腐ってるタイプの人だったか。

46: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)16:29:56 ID:7mrXj6pHN
>>43
それは>>44の通り旦那が義兄弟にすれば良いことだろ
相続や義父のときにそれができなかったから拗れているんであって
人の善意に付け込んでいる点では義兄弟と旦那は同じようなもん

47: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)16:47:09 ID:stwAHpB2S
>>43
公正証書は旦那と交してるのであって義兄姉と交してるのではないから
請求したって払ってもらえるわけないだろ

48: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:04:04 ID:tiuXLUR4i
問題解決のために旦那が動かないといけないのは間違いないけど
でも現状旦那がどう頑張っても義母のことを解決できるとは思えない
離婚するつもりで準備した方がいいだろうね

49: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:09:03 ID:kUSveLW6s
>>44
次の結婚は、>>36の離婚劇を“正直に”話して
それでもあなたを肯定してくれる一族とするといいよ。

50: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:13:47 ID:x57lDr4WV
一体何がID:kUSveLW6sを動かすのだろうか……
旦那さんは典型的なエネで擁護の余地なんか無いのに

51: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:28:45 ID:kUSveLW6s
>>50
そのために>>36のしたことが狡猾すぎるって話。
これじゃ、お互い禍根と悪影響が残る離婚劇になると思うのだ。

52: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:52:32 ID:ic9IIwGbZ
>>51
ふーん、へー、ほー
母親に相続させて母親から財産かっぱいで母親の介護を次男に押し付ける義兄弟たちは狡猾じゃないんだwwwww
まじうけるwwwwwwww
面倒見てもらいたかったら義兄弟が義母にお金返せば良いだけだよwwwww
義兄姉様光臨おっつwwwwwwwwww

53: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:56:14 ID:kUSveLW6s
>>52
違う違う。夫以外全員が悪いの。

54: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)17:59:15 ID:kUSveLW6s

あ、「悪い」じゃ語弊があるな。

夫以外全員が「利己的過ぎる」と言えばしっくりくるだろう。
兄姉>>36の3人が夫を食い物にしてるんだよ。

55: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)18:25:59 ID:25kKxRxD3
でも夫さんは兄弟に対して「妻とこういう約束を(それも法的強制力のある)交わしてしまったので
引き取れない。どうしても引き取れと言うのなら、妻に払う1000万を工面してくれ」と言えるよ
それを言えないからこういうことになった
36さんも、1000万が欲しかったわけじゃない。1000万を重石として夫に断るだけの言い分を持って欲しかっただけだよ
夫さんが言えてたら、離婚もしてないし1000万ももちろん取らなかった
でも言えない夫にほとほと愛想が尽きたんだと思う。愛想が尽きたら愛情があった分、反転してすごく憎くなった
憎い相手に対しては周りから何を言われようとも情けなんてかける気はおこらないと思う

56: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)18:58:59 ID:ic9IIwGbZ
>>53
ああ、夫さん光臨の間違いでしたか
>>41で義兄姉に請求すりゃ良いのにとか書いてるけど、それは遺産相続時に夫がしなければいけないことだったわけ
何も考えずに今まで戦ってこなかったつけが妻の覚醒という形で回ってきただけ
エネ夫に対してエネミーだった妻が覚醒して敵に回ったんだもの>>54の認識はあってるよ
ただそうならないようにする努力を夫は怠ってきたわけ

57: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)21:17:12 ID:kUSveLW6s
公正証書の件以降の、>>36による夫のカネ持ち逃げも?

58: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)21:36:14 ID:ZEDehLKjM

弱った味方を見捨てて~って高説垂れてる人がいるけど
報告者のレスが真実なら、旦那は「戦う気のない味方(?)」であって
義兄姉と戦い弱った味方ではないよね

>本来なら>>36が味方になってあげないといけないはずの夫だから。ってレスも
本来なら夫が>>36の味方になってあげないといけなかったのに、そうしなかったから
ここまで話がこじれたんだけど、理解してる?

59: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)22:13:49 ID:KnA0YSIoS
>>58
報告者たたければなんでもいい
介護の大変さを知らない人なんだろ

60: 名無しの白うさぎ 2014/10/21(火)22:22:06 ID:L2XhqOnHM

>>54
・ 妻には夫の親の介護をする義務はないのに妻に介護をさせた
・ 夫のために介護をした妻に対してなんの見返りもなかった
・ 本来放棄する必要のない相続を、兄姉に言われたからといって放棄してしまった
・ 公正証書にまで記した約束を反故にして義母を受け入れた
・ 今日だけ頼むと言っていたのに3日たってもまだ何もしていない
・ 義母の財産まで兄姉に食い散らかされたのに何もしない

夫の罪は以上
ま、相続については本来妻が意見することではないけど、
義父の介護をしてた以上、道義的に口を出す権利くらいはあるだろうね

まあ36のことを酷いとか言うなら、あなたがかわりに介護しておいでよ
夫や義母に同情して、「利己的」ではないあなたならそのくらいできるでしょ?
それとも「利己的」に断るの?

>>57
1000万の一部だろ。
36は11月末まで残金の支払いを待ってあげるなんて、めっちゃ心が広い。
夫が義母を受け入れた時点で公正証書に則り1000万もらって離婚してもいいわけだし。

117: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)03:56:01 ID:2FRe8vKcY
>>36です。
結局今日離婚届を出しに行くことになりました。
11月末まで待つ約束をしていましたが、昨日早朝会社を休めなくなった旦那が、私の実家に義母を置いていきました。
まだ母に事情を話していなかったので、会社に母から連絡があり、昨日は早退で今週いっぱい有給をとらせてもらいました。
私たち夫婦が義父の介護に明け暮れている間に私の父も病気になり、介護が必要でしたが、母親と姉が(姉は結婚していますが別居)
私が義父の介護をしているのを知っていたため、私は週に1度実家に行って手伝うだけでいいことにしてくれていました。
私の父は義父よりも先に亡くなり、相続の際には母と姉と話し合って、介護の手伝いもほとんどできなかったこともあり、
私は相続を放棄しました。(後で旦那ともめても嫌だったので、相続放棄する前にきちんと事情を説明し、旦那には相続放棄について
納得してもらっていたはずでしたが、その際になぜか義母から、母や姉のことを悪く言われたことも私が義母を許せない理由の一つでした。)
義父が亡くなった後、何のねぎらいもなく、感謝すらされず、相続に関しての相談もなく事後承諾で、私がやってきたことが、
旦那にとっては当たり前のことで、このままだと義母に何かあった時も同じことが繰り返されると危機感を持ちました。
正直この時に離婚を考えなかったと言えばうそになりますが、私も実家の父が病に倒れたときは面倒を見てやりたいと思ったせいもあり、
(結局父の介護などほとんどできませんでしたが)旦那の気持ちもそういったものであると思ったこともあり、
旦那に私の気持ちをわかってもらいたかったし、義父母の介護は実子がするもので、私は単にサポートをするぐらいしかできない
ということを理解してほしくて、公正証書を作りました。その際、何か問題が起きたら離婚するということもあるんだということを
わかってほしくて離婚届も書いてもらいました。
私が期限を切って家を出たことでもう少しきちんと考えてもらえるかと思いましたが、そうではなかったようです。
正直、義兄姉たちのところに義母を任せてくるなり施設を探すなりしてもらえるのではと少しは期待していたのですが、
私の母に面倒を見させようという明後日な方向に考えが向くとは、心の底から驚きましたしがっかりもしました。
結果きのう義母を実家に迎えに行き、その足で旦那の会社に向かい、もう11月まで待つ気が無くなったので、離婚届を提出することを
伝えて義母をそのままおいて帰ってきました。
今週中に、友人に手伝ってもらってマンションの荷物を引き取ってこようと思います。(もう有給はこれ以上とれないので、)
先週末から不眠症になってしまったみたいです。早くゆっくり眠れる精神状態になりたいです。
多分これで終わりになると思います。それでは失礼します。

119: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)04:04:13 ID:1Eagmelg0

>>117

離婚届も時間外でも受け付けてくれるんだっけ
不受理申出されるまえにさっさと出しちまえ

120: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)08:15:07 ID:O3iWqIgIe
あーあ、旦那違う方向にがんばっちゃたか。

121: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)09:03:16 ID:adDmRc9Xc
まとめで読んで気になったからスレ見てたけど信じられないな旦那も義兄姉も全くの他人に介護させようなんて。

122: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)10:21:36 ID:sPxJVPwTR
>>117
お疲れ様です
この夫はロミオ化して取り縋って来る可能性が大いにあるから
実家は無理だろうけど、あなたはすぐに引っ越した方がいいよ
周囲への根回しも忘れずに
不眠症はつらいね、大変だけどもうちょっとだけ頑張るんだ

123: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)10:35:17 ID:f8traqNLG

>>117
旦那も頭腐ってたんだね
今までお疲れ様。今日からは自分のために時間を使ってね…常識的に考えなくても、子供の義理の親の面倒を実親が見るなんてあり得ない。しかも無償で引き受ける訳がないよw

報告主よりレスして、真っ赤っかw主張は斜め上のキチが旦那でした~と言われたら、納得いくレベルで旦那頭腐ってるw

138: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)22:50:39 ID:WGzJ01RZ8

誰も突っ込まないのが不思議なんだが、>>36はネタだろ?
俺の知る日本国の公正証書制度では将来するかもしれない離婚時の条件を公正証書化はできない。
例え当事者間で合意があったとしても法的に無効な約束だからね。
多分、公正証書を「念書のさいきょうばーじょん」くらいの認識しかないんだろうが、そんな簡単なもんじゃないからw

ネタ師さん、次回はもう少し勉強しましょうw

139: 名無しの白うさぎ 2014/10/24(金)23:10:06 ID:RJLGVIaFX
離婚時の条件じゃなくて、
「もし義母の介護がこちらに来るような状況が発生した場合のみ、
以前の義父の介護の労働を1000万に換算して対価として支払ってもらう」という契約じゃないの?

140: 名無しの白うさぎ 2014/10/25(土)00:05:55 ID:Fa1STlQ9g

>>36にある
「もし義父の時と同じことになるなら、つき合いきれないのでその時は私の労働力に対する対価として、
旦那から1000万もらって離婚する。という約束をしました。」

これを公正証書にすると、特定条件下において離婚とそれに伴い金銭支払いが発生するという契約になる。
婚姻や離婚などの身分行為においては、一部例外的な事例を除いて条件付けはふさわしくないとされている(=法的に有効と認められない)。
そして、根本的におかしいのは身分行為を公正証書化する際に100%求められる「現時点でその行為をする意思」が当事者双方に無いのに公正証書化されたとしている事。

141: 名無しの白うさぎ 2014/10/25(土)00:25:47 ID:yDf3QdFO3
約束はしたが、文書化する時点でそこは指摘されただろうから
証書化されたのは1000万に関することだと脳内補完してた

142: 名無しの白うさぎ 2014/10/25(土)00:28:01 ID:O9PjJqXWZ

結婚契約公正証書っていうものがある
婚姻後に今後起こりうるトラブルを未然に防ぐために取り取り交わすもの
これはどちらか一方の意思でいつでも破棄できるけど、
夫婦関係が破綻して以降は取り消すことができない
>>36のはコレでしょ

アメリカだとわりと一般的だけど、
日本じゃ今のところ円満なのに離婚を想定して取り決めするなんて縁起でもないって言われちゃうんだよね

143: 名無しの白うさぎ 2014/10/25(土)00:54:14 ID:Fa1STlQ9g

>>141
そう解釈してくれるとネタ師さんも助かるよね。
でも
「11月末までに約束を守ってもらえないなら公正証書通りにさせてもらいます。とメールしました。
よくよく考えてみたら、旦那が約束を守ってくれても結局離婚になりそう。」

とある。
約束を守らないなら公正証書通り離婚、でも約束を守っても離婚になりそうという内容だよね?
その解釈は無理がある。

>>142
結婚契約公正証書は身分行為に関する条件付けではないでしょ。
「こういう場合に離婚します」なんて内容は書けないよ。
そもそも公正証書が強制力を持つのは金銭面のみだからね。

146: 名無しの白うさぎ 2014/10/25(土)02:17:53 ID:lPrzKXM5v

>>143

離婚について金銭以外に強制力はないのは確かにそうだけど、
もめた際の有利な条件にはなるよね
公正証書ってもともとそういうもんでしょ

>>36は前回もめたときに作っていた離婚届を出す、って言ってるだけで
離婚の強制執行をするなんて言ってないしね
不受理届さえ出されてなければ、それ出して終わりでしょ

282: 名無しの白うさぎ 2014/10/31(金)22:29:48 ID:ltjLK1g7i
>>36です。
長い1週間でしたが、何とか離婚できました。荷物もすべてを持って出ることはできませんでしたが、
最低限必要なものや大切にしていたものを持ち出せただけでも良しとします。
どなたかに公正証書の件で、ネタ扱いされていたので正直書くのはやめておこうかと思いましたが、
私のような状況に陥った方のお役に少しは立てるかもと思いましたし
ご心配いただいた方もいますのでご報告だけでもさせていただこうと思いました。
公正証書の件ですが、経験値の高い行政書士の方や弁護士にアドバイスを求めれば、
公正証書として成立する文言を作ってくれます。離婚もお考えの場合は離婚届けに署名をしてもらっておくことです。
私の場合は公正証書と離婚届けで私の本気度を示したかっただけだったんですが。
約束を守らなくても離婚、約束を守っても離婚はおかしいとどなたかが書かれていましたが、
おかしいですか?公正証書通りにしたことで私の方は納得したとしても夫の方が離婚したくなるとは
お考えにならないですか?私はそう考えていましたけど。
離婚してから何度か私の携帯と実家母に助けを求められましたけど、これ以上私たちにかかわってくるなら
慰謝料財産分与なしで公正証書通りに1000万を請求させていただきますが宜しいですか、と弁護士を
とおして警告してからは連絡は今のところありません。
長々と失礼いたしました。

283: 名無しの白うさぎ 2014/10/31(金)22:41:06 ID:5sqP1XFkH

>>282
お疲れ様。離婚おめでとう。

変な茶々入れる人は気にしなくていいと思う。
世の中にはなぜか自分が被害ないからって、他人に寛容強制する人間がいるからさ。

284: 名無しの白うさぎ 2014/10/31(金)23:49:18 ID:p0hSStAU5
>>282
お疲れ様。舐め腐ってる馬鹿な旦那の兄弟に泣きつけば良いのにね。
まだ請求をして無いのが残念だけど、
出来れば がっちり取って下さい。

285: 名無しの白うさぎ 2014/10/31(金)23:50:48 ID:h0BvzflTL

>>282
お疲れ様です。

結局1000万は請求していないのですね。
まあ、これ以上追い詰めるて身内に害が及ぶかもしれないし
請求せずにそっとしておいたほうがいいかもしれませんね。

293: 名無しの白うさぎ 2014/11/01(土)08:22:06 ID:8havSb4EY
>>285
ややこしい書き方をしてしまってごめんなさい。
慰謝料財産分与とは関係なく1000万をいただく旨を書いた公正証書でしたので、
本来であれば、1000万プラスαということなんですが、そこまですると粘着されることは
想像がつくので、込々1000万の請求はさせていただきました。
実質財産分与と慰謝料を引けば200万ほどしか残りませんけど、もうどうでもいいです。
きちんと縁を切ることができればよしとすることにしました。
ただ今後もし私や私の家族に嫌がらせやかかわりを持とうとするなら証書通りに請求します
ということにはさせていただいています。

295: 名無しの白うさぎ 2014/11/01(土)10:59:52 ID:hrRFFKofQ
え?>>293が慰謝料払うの?

297: 名無しの白うさぎ 2014/11/01(土)11:37:09 ID:8havSb4EY
>>295
財産分与+慰謝料+200万=1000万
でわかります?
公正証書通りなら1000万+財産分与+慰謝料なんです。
なんかうまく説明できなくて申し訳ない。

299: 名無しの白うさぎ 2014/11/01(土)18:22:48 ID:KuDhGw2D1
>>297わかるわかる、大丈夫
1人以外分かってたと思うよ

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